遊び場０９

がお〜〜!!

• マークつきとは・・

1. 順序付きとは・・
   • なるほど。
2. ためし

• 理由　串カツの食い方でわかる！
• ↑ひどい・・先生かな？・・・。
• ピンポ〜ン！

• 挿入ボックスは、挿入ボックス自身が置かれた場所に挿入ボックス内に記入されたソースを挿入するという働きがあります。ちなみに日付時刻を追加する機能は私が勝手に付けました。挿入ボックスはロックされたページでも機能するので、edit はさせない、でも書き込みは受け付けたい…という場合に使うと良いようです。あと、ページを書き換える…という習慣がない人には挿入ボックスのほうがなじみやすいみたいですね。うっかり挿入ボックスを削除してしまうと、それまでの活発なやりとりが停滞してしまう場合もあります。--sumim - 2002-04-23, 11:29:45
• そうですね、ぼくもどちらかというとそういう習慣がなかったんで、挿入ボックスという機能は馴染みやすかったです。ここではもっといろいろできることがあるみたいなんで、さらに練習に励みたいと思います。--keisan

• Squeak は、その機軸となる Smalltalk までいかずとも、盛りだくさんの実に魅力的な機能が仮想イメージの中に封じ込めれています。惜しむらくは、それらを系統だって易しく(どうしても入門に手間取る Smalltalk からあえて切り離して)解説したものがないということです。皆で発見したもの気になったものを紹介しあえる場となるといいですね。--sumim - 2002-04-24, 00:27:41
  
  
• 確かにSqueakの事をiCAのみんなに説明するのが大変そうです。-macyahiko - 2002-04-24, 00:55:13

• 学校のマックルームのSqueak部門の管理部長です！勘違いせえへんように！
  
  
• 管理部長ってまじですか！？今日ひとりNebraskaしてみたんですけど固まりまくってヤバかったです。--masahiko
• なんでやろ？今晩、家でテストします。大丈夫やってんけどなあ〜学校の環境はようわからん！image4827でやったけど全く問題なし！以前から思うんやけどMacって人間選ぶんやろか？--kimurako
• すんません学校ではなく家です、やっぱしiMacの調子が悪いだけなんやろうか。--macyahiko
• 老人にもやさしいコンピューターって真剣に考える必要があるかもしれんな！　老人？　それは　オ　マ　エ　！　--kimurako
• うぉ！消しよった！たちワル〜

• お互いに・・・ですもんね？間違ってませんよね？--keisan - 2002-04-26, 06:33:42
• ほんまに神経質というか、気が小さいというか、「やい！小心者！」そのくせ勝手に人の分まで串かつは食うくせに、、。「大胆素敵！」という言葉をプレゼント！
• う・・ぼくってそんなに変ですか？・・なんといいますか・・それを「気配り」と思っていただけるとうれしいんやけどなぁ・・あはは・・。--keisan - 2002-04-29, 00:22:53
• 思いません！--kimurako - 2002-04-29, 19:23:26

• こういうのは手を抜かずに５コマとも煙りを動かして、たばこの火の部分の赤も明るくしたり暗くして火の感じを出して欲しい。--kimurako - 2002-04-30, 06:08:20
• はっ！！すみません・・時間的に余裕がなくてこんなお粗末なものに・・次回は凝ってみます！--keisan - 2002-04-30, 07:32:08

• ごめんごめん、あはは・・・・いや、違うから！--keisan - 2002-05-01, 05:12:48

• ナイス！３タコ、、。エネルギー不変の法則？　永久運動？　--kimurako - 2002-05-07, 06:53:40
• 力作ですね。これらは何か作成用のツールがあるのですか？ --sumim - 2002-05-07, 10:24:07
• ありがとうございます。これはフォトショップで書いてGifBuilderで動かしてるだけです・・・。２番目のやつが一番枚数が多いです。スムーズに見えるのはそのためかと・・。--keisan - 2002-05-07, 11:04:13
• へえぇ…。Photoshop ですか…。道具と頭脳は使いようですねぇ…。感服。--sumim - 2002-05-07, 14:01:31
• 対抗してSqueakのタイルスクリプトで作ってみました。tuna.pr Morphicレッスンの知識だけで作れます(ちょっとうそ。プラグインからもOK。21:02に差し替えました)。 --abee - 2002-05-07, 20:33:30
• Ball bounce silence が渋いですね。--sumim - 2002-05-07, 21:39:12
• Mac 版ではプラグインから動作しなかったのですが、Win では大丈夫でした。このプロジェクトに限らず、こうした傾向はあるようですね。Squeakland.org のは Mac でも大丈夫なので、なにが違うのか…。(Win からの初書き込みです。) =D --sumim - 2002-05-07, 22:41:14
• すみません、abeeさんが対抗してくださった（恐縮です）ものを見たいのですが、処理不可能なファイルとか言われて見れません。なにかプラグインが必要なようですが、どこから落とせばいいのかわかりません。もし、そういうページがあるのでしたら教えていただけませんか？ちなみに家のパソコンはMacです。すでにお察しとは思いますが、ぼくはこういう分野のことはド素人です・・。でもやっぱりabeeさんの作られたものも見たいので、よろしければこの超初心者にやさしく(厳しくても我慢します）教えていただけないでしょうか。 --keisan - 2002-05-08, 01:47:04
• 一番、手っ取り早い(そして、確実な)のは、いったんリンクをディスクにダウンロードして、そのファイルを Squeak の FileList から load as project することです。リンクのダウンロードのしかた、FileList の使い方が分からなければ訊いてください。プラグインは http://squeakland.org/detect.html から入手できます(…が、Mac だと見ることができない可能性があります)。--sumim - 2002-05-08, 01:57:24
• もしSqueakのインストールがまだのようなら、ここを参考にインストールしてください。それができたら、Squeakを起動して、画面左下のNavigatorというオレンジ色のフラップをクリックします。中ほどにあるFINDというボタンをクリックすると、Load A Projectというダイアログが開きますので、ダウンロードしておいたtuna.1.prを選択してOKボタンをクリックします。これで開くはずです。このモルフがどのように作られているかを知るにはMorphicレッスンをお読みください。--abee - 2002-05-08, 02:06:56
  • だぶりましたね。:-) --abee - 2002-05-08, 02:13:03　ですね(笑) --sumim
• あ、FIND を忘れていました。少なくともプロジェクトの読み込みに関して言えば、Morphic では FileList よりこっちのほうがよいですね。--sumim - 2002-05-08, 02:15:44
• リアルタイムですいません。今、おそらくこれであろうというプラグインを落とした所です。インストールもしました。開いたらFINDというボタンを押したはいいのですが、デスクトップ上にダウンロードしたtuna.1.prを選択するのってどうすればいいんですか？そこで止まってます・・。お手数おかけします・・。--keisan - 2002-05-08, 02:31:25
• しまった。FINDには落とし穴がありました。えっと、そのプラグインがどのフォルダにインストールされているか分かりますか。FINDではそのフォルダの中しか見えません。逆に言うと、そのフォルダが分かれば、その中にtuna.1.prを入れるとダイアログのリストの一番下にそのフォルダが見えるので、それを開けば大丈夫です。--abee - 2002-05-08, 02:42:20
• システムフォルダ → 初期設定 → Squeak → My Squeak フォルダの中にダウンロードした tuna.1.pr を入れます。あとは、FIND で表示されるダイアログ左側で、My Squeak をクリックすれば、右側に tuna.1.pr が現れるはずです。--sumim - 2002-05-08, 02:50:19
• すみません。もう寝ますです・・・--abee - 2002-05-08, 02:59:38
• 見つけました！ありがとうございます！！Load A Projectのダイアログのリストの一番下にMy Squeakというのがあったのでそういうフォルダを探してみたらありました！早速入れてみると選択できたんでロードしてみたら、Squeakの上で綱引いてるじゃないですか！・・とはいったものの、まだSqueakの使い方も何ができるかもわかってないのでMorphicレッスンを読んで勉強します。なんか楽しくなってきました・・。--keisan - 2002-05-08, 03:01:35
• ・・と言っている間にsumimさんがその手順を教えてくれていましたね。あぁ・・よかった・・ぴったりあってました。詳しく教えていただいてほんとにありがとうございます。見方は今日覚えたんで、今度は作り方勉強します。できること増えていくと楽しいですね。sumimさん、abeeさん、どうもありがとうございました。またわからないとこ出てきたらその時はお世話になるかもしれないんでよろしくお願いしますです。--keisan - 2002-05-08, 03:12:46
• うまくいってよかったです。Morphicレッスンを始めるに当ってはプラグインではなく、Squeak3.2gamma-4811の方をお勧めします。
  さておき、keisanさんの3つの作品は、Squeakで出来ることの典型例としても面白いものです。neruは複数の絵を切り換えて、アニメーションを作るで作れますし、tunaはドラッグ＆ドロップのみでスクリプトを組むの応用です。tamaは、ここではまだ語られていませんが、Squeakのパワーを最も活かせる「シミュレーション」の例となります。--abee - 2002-05-08, 14:03:02
• かっ、語らなきゃ…。=b --sumim - 2002-05-08, 16:05:31
• 典型例なのですか。では、Squeakでも練習でなにか作品を作ってみるつもりなので、段階を踏んで作ってみます。手作業で作るのもいいですが、やっぱり新しく知ったもので作れるならぜひチャレンジしてみたいと思います。--keisan - 2002-05-09, 04:31:13
• がんばってください。--sumim - 2002-05-09, 09:19:23
• Squeak3.2gamma-4811ってどうすればつかえるんですか？Mac OS X に Squeak をインストールってページにある仮想イメージ、チェンジファイルってゆうのを落としてみたんですけど、イマイチよくわからないです。ちなみにうちのOSは9.2です。もし、この前落としたプラグインでも別に問題ないならそっちでやろうかなと思っています。Squeak3.2gamma-4811ってプラグインのSqueakとなにかちがうんですか？--keisan - 2002-05-14, 05:02:17
• 具体的にどこらへんがどう分かりませんか？(それとも分からないところが分からない？　まあ、若いときにはありがちですが…(^_^;)　ちなみに当該ページは通読していただけましたか？)　すべての必要なファイルを落として Squeak とでも名付けたフォルダに収めます。Squeak3.2gamma-4811.image を Squeak 3.2.6Beta8.app にドロップインすれば起動します。
  
  プラグイン版との大きな違いはバージョンです。3.2gamma4811 のほうがかなり新しくていろいろな不都合が修正されています(機能拡張による不都合も増えてはいます… =)。あと、プラグイン版は若干設定が違うようですが、私はあまり詳しくありません。--sumim - 2002-05-14, 10:41:12
• その通りです。分からないとこが分かりませんでした・・。でも、今日先生に手ほどきしてもらったおかげでたった今、たちあげることに成功したとこです。でも、ぼくが落としたのってSqueak3.2gamma-4857なんですけど、それにSqueak 3.2.6Beta8.appではなくSqueak 3.2.7Beta3.appなんです。どっちも最新バージョン落としたんですけど、最新の方が安定してないとかそういうのあるんですか？やっぱりおすすめいただいたSqueak3.2gamma-4811の方がよかったですか？--keisan - 2002-05-15, 03:17:36
• 私が、4811 を薦める理由は単純で、レッスンですでに提示したアリス関連のコードが動作するかと、これからレッスンで取り扱おうとする機能(具体的にはスクリプタでの Smalltalk コードの編集モードの動作)が正常だということを確認済みだ、という２点に尽きます。それを満足していれば 3.2gamma なら新しいほうがよいでしょう。4857 のほうはまったくチェックしていないので薦めてはいないわけです。仮に両者(4811 vs 4857)の差によって生じる、レッスンの記述と現象との食い違いを吸収できる自信が持てないなら(特に、レッスンに従ってなになにをしたが、そうはならない。どうしてでしょう…といったたぐいの質問をなさるなら)まず、環境をこちらが指定したもの(4811)に揃えて欲しいという話です。平たく言うと、指定したバージョンを使うも使わんもそちらの勝手。しかし、使っていないのならフォローもできかねる、と。　もっとも、使ったからと言って、完璧なフォローを求められても困りますが…。=b --sumim - 2002-05-15, 10:28:58
• なるほど、そう言う理由があったのですね。ではぼくにはおすすめいただいたものの方からはじめた方がよさそうですね。早速最新バージョンは隣にでも置いておいて(4811)でやることにします。--keisan - 2002-05-15, 12:44:34
• たとえば、4857 などの最新版に興味をお持ちの場合、いったん 4811 でレッスンを試してみて、うまくいったら復習を兼ねて、4857 でも同じことをして問題あり、なしを報告していただけたりすると、すごく助かりますし、それが「欲を言えば」の理想です。奢り、奢られの話題はさておき、聞くだけ聞いて、問題が解決したらハイ、さようなら〜って人が多い世知辛い世の中ですから…。=) --sumim - 2002-05-15, 13:07:27
• ぼくにできるならば協力させてもらいます。といってもまずは4811でいろいろやってみることが先決ですね。それにしてもな〜んにも知らなかった自分が教えてもらいつつもこんな未知の領域に踏み込んでるなんて、ちょっとビビってます・・。ここにきてもっと知りたいという欲も出てきました。それにsumimさんたちが助かるんであればそれに貢献しないと！との責任感もわいてきた今日この頃です。そうなるためにももう少し慣れるまでフォローよろしくお願いします。ぼくなりにがんばりますんで。--keisan - 2002-05-15, 19:48:44
• こちらこそ。--sumim - 2002-05-15, 19:51:19

• そうなんですか？そうだとしたらまだぼくは気付いてません。もっと深みにはまる前に教えていただけるとうれしいんですけど・・だめすか？--keisan - 2002-05-21, 00:24:39

• 日曜日はお疲れ様でした。
  「geometory」の「Sketch's x ← 123」「Sketch's y ← 123」あたりを見てみてください。
  英語版で始めたのなら、一通り最後まで英語版でやってみましょう。もちろん、同時に使ってはいけないという決まりもないので、両方使いながら比較してみるのも良いのでは。日本語版で英語モードに切り替えることもできます。 --abee - 2002-05-21, 10:27:38
  • 日本語版でもMorphicレッスンできるようにするプログラムを作りました。sumimさんが手順をまとめてくださっています。--abee - 2002-05-21, 15:01:52
• こちらこそ日曜日はお世話になりましたです。そっか！日本語版でも英語モードにできるんでしたね。それなら比較するのも楽ですし、とりあえずわからないところを日本語モードで比較して英語に慣れるように基本的には英語モードでやる・・という風にしてみようと思います。英語版に慣れておけば日本語版はだいたいわかりますもんね？その逆は難しいけど・・。sumimさんがまとめてくださっている[手順]をこれから読んで、設定をちゃんとしてから日本語版を使ってみたいと思います。・・とその前に日本語版をダウンロードしないと・・。--keisan - 2002-05-22, 00:04:40
  • 英語版と日本語版の英語モードは基本的には別物なので、そこいらへんを気を付けながら使ってください。英語版も捨てずにおいたほうがよいと思います。--sumim
  • そうなんですか。まだ英語版は健在しているのでおいておきます。--keisan
• ん？なぜにフォントカラーが勝手に変わったんや？ - 2002-05-22, 00:07:17
  • それは私がタグを閉じ忘れていたからです:-) --abee - 2002-05-22, 00:19:15
  • 黒文字にこだわっているわけではないんでぜんぜんいいです（汗）。--keisan

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以下の 2 ページから参照されています。

• Swiki で一緒に遊ぶための場　最終更新: 2006-12-26, 16:47:31 <pharm88>
• 遊び場０４　最終更新: 2006-03-29, 20:30:53 <192>

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