遊び場１８

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京都で、、abeeさんとSunglassKidのNishiharaさんの面白くて為になるSqueakのチュートリアルデモには驚かされた！独特の芸風もあり、動きと関西風味を加味すれば、充分ドームの巡業公演に耐えられそう、、。妙に感心感動してしまった。現在の日本語版は大島さんがやられているとか、ご注文があれば大島さんへ、、。もうすぐ公開されるらしい。５月にabeeさんにお合いした時、青本の翻訳の話をされていたが、現在は『豆蔵』の林さんの担当でもうすぐ出版されるらしい！（正確にはそうは言われていないのだが、そういうことにしておこう！）これも、楽しみ！　--kimurako - 2002-11-24, 08:09:20

書き忘れたがabeeさんから、大島さんが日本語クロケティアを作られたとか、http://www.is.titech.ac.jp/~ohshima/squeak/squeak.htmlからLook at this!へ、、。これも楽しみに待とう！--kimurako - 2002-11-24, 10:21:23

また新説が…(^_^;)＞ Croquet の相応しい日本語　“クロケット”は免税店でオーデ・トワレを“トイレット？　消臭剤か？”と読んでしまう私の常識のなさからくるので却下として(笑)、クローケー(アリス方面)とクロッケー(スポーツ方面)では、Croquet のしくみやメインコンテンツが今のところ Alice 関係というところからと、ウインドウをくぐる様子から名付けられたであろうスポーツの公式な呼び名から支持されるようようです。ちなみに Google 様のヒット数では圧倒的に後者ですね。で、アラン・ケイ博士にもっとも近い日本人であるおおしまさんのクロケッティア…。悩ましいところです。--sumim - 2002-11-24, 11:59:37

ああ、これは Croqueteer ですね。つまり大島さんはクロケット派？--sumim - 2002-11-24, 13:42:25

あと、例のリストを John さんに知らせる都合上の措置で yuki さんには（もし、こちらを読んでおられないようなら）申し訳ないことになっています。kimurako さんのほうからフォローをお願いします。--sumim - 2002-11-24, 18:16:02

はい、わかりました。と言うものの、yukiって誰なんだろう？　僕も考えていたところです。Kim Roseさんとお話をしていて彼女からCroquetの話が出て、「今、遊んでるところで月曜日にはみんなで遊ぼうと思っているます。」というと随分と驚かれ、喜んでおられました。次回はAlan Kayさんだけじゃなくて、Croquetのメンバーも来るから、学生と一緒に来て欲しいし、学生達の作ったものも是非みたいと、、、。Squeakを大切に思う気持ちが通じたのかな？？？　--kimurako - 2002-11-24, 18:43:15

あれ？　ご存じでない？　私はてっきり iCA のおひとりかと…。--sumim - 2002-11-24, 19:42:47

kimurakoさん、土曜日はありがとうございました。今後も精進したいと思います。私は金曜日に京都御所でキャッチした風邪にやられて身動きできません。お聞きした日本語版バグの話もみんな忘れてしまいました。すみません。お手数ですが、もう一回書いて頂けると助かります(そうすれば大島さんにも見てもらえます)。
1月末のイベントはsumimさんも是非いらしてください。kimurakoさんも書かれているように次回の来日メンバはCroquetチームが主になると思われ、日本のSqueakerとのテクニカルセッションを期待されているようです。また、超大物(AK師の師匠)がいらっしゃる可能性もあります。今回と同様、対小学生の授業も予定されており(次回はケイ博士。キムさん曰く、「アランは子供に厳しいから私が間に入らないとだめなのよ」とか)、現場で使われるSqueakToysを見てみるのも一興かと思います。--abee - 2002-11-25, 10:36:01

そうですね。是非参加させていただきたいと思います。って、ほいほい訪ねていってかまわないものなのでしょうか？　正確な日時が分かったら教えてください。調整してみます。--sumim - 2002-11-25, 14:18:21

まず、CroquetのOS 9の件ですが、やはりMpegのredrawに問題があるようです。JohnさんがFixを出されているようですが、、。あてても改善されないような、、。これようではない気がします。くまのプーさんのムービーで必ずといっていい程、ブロック状に抜けてしまいます。これを無視したかたちで動作確認をおこなって、あとで整理しようと考えています。とりあえず授業中なので、、。--kimurako - 2002-11-25, 11:54:35

どうもありがとうございます。うちの TiBook でもそうですが 9.2 でもすでに問題はありそうですが、たぶんこれは John さんのほうでも known problem だと思うので、9.1 でのテスト（インストールしないといけないとしたらご面倒とは存じますが…）を優先していただけると嬉しいです。彼はそれを知りたがっているようなので。　9.2 と同等のレベル（9.1 だからと言っておかしなことは認められない状況）で動作するようなら、あらためて画面が壊れる件を報告して取り組んでもらえばいいと思います。自分たちで直せると格好いいのですが…。まあ、今は、他力本願…レポートだけでも役には立っているんだと自分に言い聞かせつつということで(^_^;)。--sumim - 2002-11-25, 14:23:22

9.1でPM G4 AGPとスロットローディングのiMac では、1024x768のフルスクリーンでは普通にエラーが出て動かないのですが、Morph Catalog からドロップインしたり800x600のフルスクリーン、ドロップインで Squeak が落ちます。--masahiko - 2002-11-25, 19:56:39

調査とお知らせ、ありがとうございます。なるほど、9.1 ではダメなのですね…。John さんがちょっとがっかりするかも…。でも、しょうがないですよね(^_^;)。--sumim - 2002-11-25, 20:11:03

9.1ダメみたいですね、Cubeでやった時は何となく行けそうな雰囲気だったのですが、Connect中にフリーズしてしまいました。--masahiko - 2002-11-26, 02:25:16

念のため、Web ブラウザとかはきちんと動きますよね？　まあ、ノーティファイア（エラー）ではなくフリーズなので、通信関係とは思えませんが(^_^;)。--sumim - 2002-11-26, 10:41:54

John さんから返信が来ました。異常終了したときのログが欲しいそうです。以下引用します。

Do you have some information about the crash. Have you ever used 
MacsBugs?
http://developer.apple.com/tools/debuggers/MacsBug/
Ensure you are using the SqueakFFIPrims from the 3.4 folder, versus an 
earlier edition, an earlier edition will cause a crash.
If you install macsbugs then crash into the debugger do
stdlog, that will create a log of the crash on your desktop.
after doing the stdlog then do
log foo
where foo is the name of a file to be created on the desktop then do
sc6
hit enter a couple of times
sc7
hit enter a couple of times
log
to close the log file
then rb to reboot
or
es to escape
Send me the foo file and the stdlog file.

とのことです。もしよかったら、MacsBug をインストールして手順を踏んでいただけますか？ --sumim - 2002-11-26, 10:49:10

masahiko、フリーズに関しては注意して欲しい！何故か９環境では始めてその機械で起動した時はフリーズする傾向があるようだ、２回目以降にすんなり動いたり、、、。再現テストは通常３回くりかえして行うように、、。２度繰り返して、同じ結果がでるか？そして、その後、冷静になって環境自体をチェックして再度、テストを行うといった手順で、、。学校の機械に関してはものによって環境が悪くなっている場合も、、。また、機能拡張もデフォルト以外は外した状態で、かつPRamのクリア、デスクトップファイルの再構築は最低やるように、、。--kimurako - 2002-11-26, 10:57:24

今晩、我が家のG4 AGPのHardDiskを付け替えてやってみます。しばし、おまちを、、。--kimurako - 2002-11-26, 11:04:16

Cubeの9,1を初期化してインストールし直してみたんですが結果、全く同じ所でフリーズしました、異常終了するのは学校のG4 AGPなので今度学校でMacsBugを試してみます。--masahiko - 2002-11-26, 20:05:21

お手数をおかけします。--sumim - 2002-11-26, 20:09:36

まず、G4 AGPで9.0.4ではfullscreenもTestもノーテファイアが出た後、表示画面が赤画面でバツじるし、OpenGLの表示が駄目。ただし、フリーズは無し、、。ここから又、大仕事、9.1を探さなくては、、、しばしお待ちを、、。--kimurako - 2002-11-26, 20:52:51

めでたく、9.1を発見！　しかし目出度く無い、Squeakを起動したとたん落ちた！やっぱり！再現性大いにあり！確実に落ちる。さて、次は、、、。しばし、お待ちを、、、。--kimurako - 2002-11-26, 21:13:02

sumimさん、インタラプトでコマンド？？？　システムフリーズで落ちる時意外は>??????何で入れたでしょう？　すいません、すっかり忘れています。--kimurako - 2002-11-26, 22:11:21

Mac のインタラプトは cmd-ピリオドで MacsBug がインストールされていればデバッガに落ちます。Squeak と一緒です。フリーズしているときでも使えたと思います。よろしくどうぞ。--sumim - 2002-11-26, 22:26:16

なんか不思議です。G4AGPはMacsBugに入れないです。機能拡張マネージャーではチェックが入っているのですが、以前みたいにアイコンパレードに出てこないし、インタラクトボタンでもダイアログwindowで > プロンプト状態でGで戻れるだけ、、cmd-ピリオドで何も起きない！　どうなっとるんや？？？やっぱり、操作は忘れてなかったみたいだし、、、。？？？
これは、かなり、しばしお待ちを、、になりそうです。--kimurako - 2002-11-26, 22:44:11

masahikoに告ぐ！　youのMacでMacsBugを入れて、インタラプトをかけて入れるか確認しておくれ、、。--kimurako - 2002-11-26, 22:49:22

ようするに、Croquet以前にVMが落ちるということだから、8500とか9500でとりあえず、このヴァージョンのVMのテストをすることにします。ひょっとして落ちたらMacsBugが使えるかもしれませんし、、、。--kimurako - 2002-11-26, 23:04:14

すみません。おおボケをかましていました。cmd-電源オンです。Squeak とは違います。すっかり Squeak 脳になっていました(^_^;)。ごめんなさい。--sumim - 2002-11-26, 23:09:32

入れました、Sherlockで翻訳したのを読んでいれたので少し怪しい気もしますがlogも取れました。Cubeの分なのでConnect中にフリーズした分です。
(CurStackBase does not seem to apply...dumping 4K.)
Calling chain using A6/R1 links
Back chain ISA Caller
2B0054E0 PPC 3F8ADFD0 DisposeThread+001D8
2B005490 PPC 3E663708 serialPortWriteFrom+02528
2B005450 PPC 3E628BAC
2B0046D0 PPC 3E635360 primitiveDisablePowerManager+065E4
2B004670 PPC 3E62F584 primitiveDisablePowerManager+00808
2B004600 PPC 3E1DEA44 primitiveMPEG3Open+001A8
2B0041A0 PPC 3E1C7EDC mpeg3_open+00010
2B004160 PPC 3E1C7E24 mpeg3_open_copy+004A0
2B0040F0 PPC 3E1C8FCC mpeg3_new_vtrack+00078
2B0040A0 PPC 3E1D4D28 mpeg3video_new+00084
2B004000 PPC 3E1D17F0 mpeg3video_get_header+00078
2B003FB0 PPC 3E1DA91C mpeg3bits_next_startcode+00100
2B003F60 PPC 3E1C565C mpeg3demux_read_char_packet+00030
2B003F20 PPC 3E1C52D8 mpeg3_read_next_packet+00138
(CurStackBase does not seem to apply...dumping 4K.)
Return addresses on the stack
Stack Addr Frame Addr ISA Caller
2B004E50 68K 16FCD210
2B004DB4 PPC 18B1C81C
2B004D74 68K 18B2D2A6
2B004D60 PPC 13F2D210
2B004D30 68K 14F6D212
2B004CA4 68K 15F0D210
2B004C64 PPC 10B9D404
2B004C00 68K 16FCD210
2B004B46 68K 24B0B7FC
2B004B14 PPC 18B9E47C
2B004AE0 PPC 10F6D210
2B004A66 68K 24B017FC
2B004A50 68K 10B3F9D2
2B004994 PPC 10D0D00C
2B004910 68K 18B2E8DE
2B004800 68K 109C90BE
2B004790 68K 18B2E25E
2B004710 68K 18BAE2EE
2B0046D8 PPC 3E628BAC
2B004698 2B004690 PPC 3E622F2C
2B004684 2B004680 68K 1A8ECEC2
2B004678 68K 3E635362 primitiveDisablePowerManager+065E6
2B004628 2B004620 PPC 3E663FC4 serialPortWriteFrom+02DE4
2B004608 68K 3E62F586 primitiveDisablePowerManager+0080A
2B0045F8 68K 17FC0E2A
2B0045D8 2B0045D0 PPC 3E624800
2B0045A8 2B0045A0 PPC 3E647AD8 primitiveScreenDepth+11EE0
2B004578 2B004570 PPC 3E63A144 primitiveScreenDepth+0454C
2B004568 2B004560 PPC 3E663728 serialPortWriteFrom+02548
2B004538 2B004530 PPC 3E20BCD8
2B004534 2B004530 68K 17FBA40E
2B004528 2B004520 PPC 3F8AE898 YieldToAnyThread+00010
2B004518 PPC 3E625C58
2B0044B8 2B0044B0 PPC 3F7AB0F0 NQDGlobalToLocal+00040
2B0044A8 2B0044A0 PPC 3F4DDB6C OTElapsedMilliseconds+00018
2B004498 2B004490 PPC 3E61F384
2B004458 2B004450 PPC 3E649620 primitiveScreenDepth+13A28
2B004454 2B004450 68K FFC4FDD6 _NMInstall+00086
2B004448 2B004440 PPC FFCF7F8C EmToNatEndMoveParams+00014
Closing log
これで良いんでしょうか。--masahiko - 2002-11-27, 01:13:53

大丈夫だと思います。ありがとうございます。念のためファイルを上の attach ボタンでアップロードしていただけますか？--sumim - 2002-11-27, 06:32:41

さんきゅ〜べりマッチョ、ベイビ〜！　こちらはどうしてもMacsBagにはいられへん？？気になるから学校のG4AGPに入れて、追テストしといて！もう、ふてくされて寝る！呪われて、祟られてる、こけにされてる！機械、腐っとるかもしれん、、、。--kimurako - 2002-11-27, 07:50:09

マシン本体にインタラプトスイッチがあるときは、それを押してもたしか入れたはずです。試してみてください。--sumim - 2002-11-27, 08:01:08

実は最初にそれでやって駄目だったので、、、やばい！と感じました。G4AGPのあたりは久しぶりにインタラプトスイッチが復活した機械でしたので、、、。--kimurako - 2002-11-27, 08:16:23

cmd-イジェクトではどうでしょう。--sumim - 2002-11-27, 08:21:58

アップロードしときました。学校の奴もやっときます。--masahiko - 2002-11-27, 08:54:23

おおぼけをかましていました。system folderの第一階層に入れずに機能拡張フォルダーに入れてしまった為、呼べないでいたようです。無事起動しました。さっそくlogを落としたのですが、ちょと変？、、、。masahikoに告ぐ！foo1,foo2,foo3といったかたちでここにアタッチしてくれ。終わったら僕も最後に足すから、cube, G4AGP, iMacと３つとも揚げといて、、。お手数をかけました。すんません。--kimurako - 2002-11-27, 08:59:39

HPと旧DECが一緒になった時、三井住友銀行みたいやなぁ〜と思った。--kimurako - 2002-11-27, 11:59:23

初期設定に入れるのってPageFaults dcmdの方でいいんですよね？--masahiko - 2002-11-27, 14:32:39

いまちょっとHDを付け替えたとこやけど、僕は英語のprefarence folderを作っていれた、いけとったらOKでしょう。stdlogも気になったから全部とってみてみた。なんか、MacsBugをいれたら起動時に一回ファインダーが異常終了しよるんが、いややから、、確かめるうえで全部おとして、それからSqueakのJohnさんの指定のと見比べてみて、２～３回やってみたかな、、。まぁ、そのままでええんちゃう、、。--kimurako - 2002-11-27, 15:44:26

foo は Cube ですね。John さんにメールしておきます。ありがとうございました。--sumim - 2002-11-27, 21:48:19

はいfooはCubeです、またこっちで出来る事があれば言ってください。--masahiko - 2002-11-27, 23:29:24

John さんから返事が来ました。デバッグ用の特殊なバージョンを送るのでそれで同じことを試して欲しいとのことです。よろしくどうぞ。Missing File (/play/uploads/SqueakVmPpcDebug.sit) --sumim - 2002-11-28, 08:33:58

うかつにも、忘れていた事が、、。MacOSXに対応したウェブブラウザー版が出ている。www.squeakland.orgからdownload可能、SqueaklandやBobさんのSuperSwikiの子供達の作品を気軽にOSXでも楽しめるようになるはず、、、実はまだ試していないが、英語だけど、SqueakToyの参考に、、楽しいから。--kimurako - 2002-11-28, 08:36:42

masahiko!仕事やぞ、、。--kimurako - 2002-11-28, 08:41:59

無事、ジャガー版のPlug-in(WEB Browser版)起動成功！Bobさんとこはここ＞http://209.143.91.36/super/gallery1 たくさんあるから注意。画面の気に入ったor気になるprojectをクリックすれば、ブラウザー上で立ち上がって実行することができる。随分、以前にabeeさんに教えてもらったSuper Swiki Serverで運用されている。--kimurako - 2002-11-28, 10:43:40

東京電機大学の増田さんとこのこれ＞http://www.cue.im.dendai.ac.jp/~masuda/squeak/index.html かの超有名な『車が蟻』チュートリアルと学生さん達の作品集が（制作過程もわかってGood!）、、、。これも面白くて為になる！--kimurako - 2002-11-28, 18:09:41

山本さんのFun FUN FUNのページにCroquetがhttp://www.eggegg.co.jp/~tango/croquet/croquet.htmlいつもながら感心することしきり、、。『みんなでたのしんじゃうすっ！』--kimurako - 2002-11-28, 19:58:15

2回目全て終わりました。--masahiko - 2002-11-28, 23:42:02

HPがDynabookを教育用に出したら何台くらい売れるんやろ？？？Alan Kayさんそろそろ収穫の時を向かえたんやったら、ええのになぁ〜、、。ところで、そろそろ、日本語版をテストを兼ねて集中して使おうかと、、つい、慣れの問題もあって英語版を使ってしまいますが、abeeさん、3.9.2でいいのでしょうか？　--kimurako - 2002-11-29, 00:35:28

3.9.1でお願いします。3.9.2はKimさん用にバルーンヘルプに英語を併記したものとのことです。--abee - 2002-11-30, 14:55:30

MacsBug の log 、ありがとうございました。さっそく John さんに送っておきます。--sumim - 2002-11-29, 00:55:22

John さんから、返信です。MPEG Movie Player モーフを使うときに問題は起こらないか？　とのことです。これが Croquet 空間内でのことなのか、純粋に Croquet 仮想イメージ内での Morphic プロジェクト内でのことなのかは分かりませんが、よかったら 9.1 でテストしてみてもらえますか…ってここまで書いて気が付いたのですが、そもそも 9.1 では Croquet 空間を開くことはできないんでしたよね＜ばか　ということで、MPEG Movie Player モーフを Object Catalog からデスクトップにドロップインして、適当なサンプル（例えば、IntroMovie.mpg ）を開いて再生できるかどうか確認してみてその結果を教えていただければさいわいです。--sumim - 2002-11-29, 10:28:18

デバッグ用とも両方、無事、再生できます。--kimurako - 2002-11-29, 11:06:07

了解です。伝えておきます。--sumim - 2002-11-29, 11:47:49

学校でMasahiko達が卒業制作を残ってグループでやっている。自宅でSwikiを立ち上げて、学校から書き込みを、、、コミュニケーション用に使っている様子。１年生も立ち上げるとか、彼等の日常の普通の環境として使われている事を見ると少しうれしい、、。abeeさんが青木さんに、いきなりプレゼンをやらされたみたいなことを言われて、それが元で今のようにプレゼンが上手くなるきっかけに、、、。と、言うわけで、masahiko用に100人程度の前でSqueakのプレゼンを、、、「IT漫才の仕事、取って来たでぇ〜、初舞台や！もう、決めて来たから、、」と、、、。涙、流して感謝しとった。（感謝ちゃうかもしれん。）--kimurako - 2002-11-30, 08:04:23

Croquetの動作リストにnew world Macでまだテストしていない機械が残っている。iMacのflower powerの時代のや、iBookのclamshellのど派手な色のやつ等、、。この辺も一応やっておこうとmasahikoと相談、、。OSXのVMは公開されているわけだから、Mac Croquet Infoを見てもらえば、誰でも一応自分の持っている機械での動作状況がわかるようにはしておきたい。--kimurako - 2002-11-30, 08:25:18

今日も京都の芸大の先生にSqueakのデモを、、、、、ほんま、自分でもこまめにやってるなぁ〜といった感じ。まぁ、最近は相手も理解してくれるし、以前よりはやりがいが、、。日本語版の効果は絶大！--kimurako - 2002-11-30, 08:39:00

masahikoへ、きのうお前が来るまでmariaとこで、問題の３代目？iMacで9.2.2でCroquetを動かしてみた。testは画面描画に問題があるものの起動して動かすことができた。mariaとこはiMacとG4QSと２台あってどちらも9.2.2の環境。test以外を起動するにはインターネットに繋がっている必要があるみたいだし、space is lowとアラートが出たケースも、（これはVMの割り当てメモリーをふやすことで回避できる。）現在のところ 10.2以降がもっとも条件がいいみたいだから、対応の画面解像度とfullscreenがOKかどうかをここらで整理したいと思う。--kimurako - 2002-12-01, 09:22:53

というわけで、10.2.2でfullscreenが問題なく動いた機種とその時の画面解像度を以下に列挙して欲しい。--kimurako

PowerMac G4 400Mhz AGP +Radeon 1280x1024
PowerMac G4 800Mhz Quicksilver bilt-in 1280x1024 - 2002-12-01, 09:48:10
PowerMac G4Cube 450Mhz bilt-in 800x600
iMac 700Mhz Flat-Panel bilt-in 1024x768
iMac 800Mhz 17"Flat-Panel bilt-in 1440x900
iMac 500Mhz (Early 2001) bilt-in 800x600
iBook 700Mhz (DualUSB) bilt-in 1024x768
iBook 800Mhz (DualUSB) bilt-in 1024x768
iBook 500Mhz (DualUSB) bilt-in 800x600

やっぱり、Bookいるよなァ～、、。山本さんに頼んでFUN FUN FUNをPDF化さしてもらおうかな？　SqueakToyだけに絞った、簡易マニュアル、チュートリアルがあれば、みんな助かるんやろけど、、。とりあえず、iCAには呼びかけ！　手伝うてくれる人は手を挙げておくれ。sumimさん、abeeさん、最低これだけは入れとかなあかんというのがあったら教ｦて下さい。『SqueakToyチュートリアルPDF』計画開始！(InDesignって苦手やねんけど、、、ついでにSqueak外野応援団もつくっとこ、、）　--kimurako - 2002-12-01, 11:16:57

SqueakToys はそれを覚えた人たちがその後 Smalltalk （コンピュータ環境・プログラミング言語いずれも）に進むことを前提にするかどうかでずいぶんと書き方を変えなければならない…という印象を最近とくに強くしています。ただ、Smalltalk を排除して統一感を持たせようとするとかなり無理がある仕上がりになる…誤解を恐れず言えば「それを目指すのに十分な閉じた世界を SqueakToys は作り得ていない」というふうに思います。これを頭の片隅において（つまり割り切って）事に当たれば、そこそこまとまりのある文献にしたてることができるのではと。老婆心ながら。--sumim - 2002-12-01, 11:49:52

具体的には、あまり広げずにごく小さな世界（起動と終了、ペイントボックス、タイルスクリプティング、せいぜい兄弟とサブモーフ化程度）に収めた内容にして、余計なところをいじらせない、気づかせない工夫を随所に施すのが吉、かと。ただ、これだと kimurako さんがブックを必要としているご動機や意図に合致するかどうか…ちょっと怪しくなりますが。--sumim - 2002-12-01, 11:59:33

目的は二つあります。最近、教育関係者の間でSqueakに対する関心が高まりある種、強迫観念じみたものを感じることもあります。悲しいことです。それをどうサポートするかといった問題です。abeeさんがホイホイ出向くというのが最高なのですが、、孫悟空にはなって頂けないし、そこまで甘やかすものでもないと、、。山本さんがやられているようなものがひとつはまずいるだろうと、実際FUN FUN FUNを１ページづつ印刷されてやられている方もおられます。もうひとつは私も感じてるSmalltalkへの道です。iCA達の年齢を考えるとSqueakToyの範囲には彼等の望みはおさまりません。そのことを実は京都でKim Roseさんにお話すると今度、Alan Kayさんがきた時に彼に尋ねてごらん、いい知恵があるかもしれないといわれました。　やはり、White Bookの翻訳もいるのかもしれません。--kimurako - 2002-12-01, 12:58:36

なるほど。関係あるかどうか微妙ですが、私は、Croquet.pdf の記述を拝借して、ユーザーを赤、黄、緑に色分けする制度があると便利かなぁ…と思います。緑は子供やスクリプトをタイプする気にはならないけど、ドラッグ＆ドロップくらいならやってやってもいいよ…(^_^;)という大人向け。黄色は、Smalltalk コードでモーフや３Ｄオブジェクトを制御することを楽しむ人向け、赤はいわゆるデベロッパ向けですね。各人や設けた“場”が何色なのか、もしくは、今は何色“モード”なのかを明示的にできたり、それを励行するコンセンサスを有するコミュニティ作りを目指します。これは黄色の話題だから別でしましょうとか、あの人は赤もいけるクチだから訊いてみましょう…とか。　書籍や文献もこれは黄色ユーザー向けです、こちらは緑ユーザー向けですってできると楽しいと思います。将来的には、Croquet を通り越して（もしくは Croquet が別のプラットフォームに移っていなくなった後も） Squeak 自体でもそうしたユーザーレベルの切り替えスイッチのようなことが可能なフレームワーク（でなくともせめてメニューの色分け程度でも）が整備されるのが私の理想です。--sumim - 2002-12-01, 16:03:45

山本さんにFUN FUN FUN SquekのPDF化の許可をお願いしたところ、快くOKを出して頂いた。まず、これから手を付けるつもり。手もとに印刷したものがあると始めての人には随分と楽なはず、、。（特におじさん達には、、）まず、出来ることから優先して素早くやってみよう。あとは、おいおい考えながら、、。翻訳も視野に入れて、、。--kimurako - 2002-12-01, 19:32:01
つい、年をとると忘れっぽくなってしまう。明日は学校で１年生から3.9.1のテスト隊を結成しなくては、、。有志or勇士を募って「色々、言うし、、。」あ～下手なだじゃれや！　その中からmasahikoみたいな奴がうまれたらうれしいんやけど、、。--kimurako - 2002-12-01, 19:56:59
もうひとつ、おまけ！　大島さんのTrueType based TextStyle こういうのって本当にうれしいよなァ～。ちょっとリッチになったような気分が、、。ベーシックな環境が改善されていくのって、いいよなァ～。--kimurako - 2002-12-01, 21:04:37

こんにちは、お尋ね者のyukiです。sqeakの情報源として参考にさせてもらってます。眺めていたら、動作リストを作っていたようなので、書き込みさせてもらいました。最近ここを見つけて、噂になっていたようなので出てきました。ところで、GLXMacOS9.cs.sitをfile-inしてもPowerBookG4でもエラー（メカニズム･･･）が出るんですが、それだけでは足りないんでしょうか？--yuki - 2002-12-02, 22:23:25

そうでしたか。あまりにタイミングが合っていたので kimurako さん関係のかただと勘違いしてしまいました。ごめんなさい。mpeg3Plugin、SqueakFFIPrims プラグインも OS 9 用のが必要です。--sumim - 2002-12-02, 23:20:11

noncarbonpluginsって、その為に有ったんですね。(^＿^; 試していませんでした。
･･･PowerBookG3で試してみました。ある特定の位置（画面の下半分辺り）がおかしくなります。始めの位置から後ろに下がると、壊れた部分が遠のいていくので、特定の位置に固定されているようです。画面が表示してから１、２分要しますが、空がスムーズに流れる様になるので、スピードはそれ程悪くないのかもしれません。
OS X 10.1.5では、最初は停止しているように見えるけど、２、３分立つと、かなりスローペースで雲がかくかく動く（デスクトップにドロップしたときの大きさではスムーズに動く）し、思い出したように反応する。遅いのは、グラフィックアクセラレータがＯＮしない為でしょうか。--yuki - 2002-12-03, 01:47:40

PowerBookG4の方は、もっとおかしくなりました。デスクトップにドロップした時に（というか、その方法でしか立ち上がらない）画面左上方に、通常の枠とは別の枠が出て。空が表示されます。また、通常枠内の空は、つなぎ目のところから左右に雲が流れます。また左上部に線が入ります。どうもこの線と同じ物（リバースはしている）が、通常の枠とは別の枠にも出ているようです。--yuki - 2002-12-04, 19:54:45

どうやら、New World MacでVRAMが8MB以上のモデルというのが、Croquetable Macのようだ。スペックはhttp://www.age.ne.jp/x/hime-/databox.htmで各自確認して欲しい。--kimurako - 2002-12-03, 15:44:05

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Swiki で一緒に遊ぶための場　最終更新: 2006-12-26, 16:47:31 <pharm88>
遊び場１７　最終更新: 2002-11-30, 09:29:12 <g3b>
遊び場２１　最終更新: 2003-04-27, 12:20:42 <203>

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